本文转载自 PANews，作者 Weilin，原文链接：
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转型比特币 L2 之后，CKB 的第一个产品 RGB++ 从 2 月正式提出到 4 月落地，只用了短短不到两个月的时间。目前，生态建设者可在比特币主网发行 RGB++ 资产，再度掀起了资产发行潮。
4 月 16 日，RGB++ 上的 DEX HueHub Fair Launch 平台正式上线，这是 RGB++ 首个资产公平发射平台。期间，$SEAL 和 $Otter 的上线为市场带来不小的热度。4 月 18 日，据官方公告，Binance 矿池已上线 Nervos Network（CKB）挖矿服务。基于 RGB++ 协议发行在 Bitcoin 上的多链可组合数码物（DOBs）Nervape 神经猿也即将发射。
RGB++ 是一个基于 RGB 的扩展协议，利用一次性密封条和客户端验证技术来管理状态变更和交易验证。它通过同构绑定将比特币 UTXO 映射到 Nervos CKB 的 Cell 上，并利用 CKB 链和 Bitcoin 链上的脚本约束来验证状态计算的正确性和变更所有权的有效性。它为比特币带来了无需跨链、不损失安全性的图灵完备合约扩展和性能扩展。
近期，PANews 专访了 RGB++ 协议作者 Cipher。他表示，RGB++ 目前已经实现了协议本身所要涵盖的核心功能，目前也在专注做 UTXO Stack，它解决的是在 RGB++ 提供的可编程性基础上，提供可扩展性。与此同时，数码物 DOBs 马上会开出来世界观，很快会有上层的应用让数码物活起来。此外，推动 L2 发展，真正的胜负手其实在于 L1 的资产协议。
以下为这次对话的全文，略有编辑。
1、PANews：RGB++ 相较于 RGB 协议有很多创新之处，目前 RGB++ 技术上的最新进展如何？#
**Cipher：** 我们在 4 月初上线了主网，之后周边的工具链、钱包、浏览器都在非常高频地更新，经常会出现一些 feature 的修改和更新。目前已经实现了 RGB++ 协议本身所要涵盖的最主要的核心功能，包括 fungible、non-fungible 资产的发行、转让，还有 leap，即从 L1 跳到 L2，从 L2 跳到 L1。我们 SDK 也实现了，钱包也很快会在月底把它做起来。协议本身包含了一个在 CKB 上的比特币轻客户端，这个也实现了。
目前，还差的是给开发者用的例子，比如如何部署一个新的合约，到底部署什么样的合约，怎么去运行，这些其实还需要很多的开发者支持工作、文档工作、规范化的标准。
2、PANews：近期，RGB++ 生态中的资产 $SEAL、$Otter 等吸引用户 mint 和关注，这是否符合 CKB 团队的预期？将来会有哪些资产陆续上线？#
**Cipher：**RGB++ 本身是一个完全开放的协议，我们更重要的是把可编程性带到比特币世界。我们同时也在做一个融资类的项目，叫 UTXO Stack，它解决的是在 RGB++ 提供的可编程性基础上，提供可扩展性。
所以有很多资产出现了，很火热，其实我们多少也在意料之外。社区里面有很多第三方的平台，比如说 HueHub，有一些是资产发行平台，有些是 DEX 交易平台，它们会在资产协议之上做很多的运营、推广和资产发行工作。我觉得一个开放协议的好处就是大家各司其职。
3、PANews：相比于 BRC20 的资产，RGB++ 的资产目前还不算多，是否是因为 RGB++ 的门槛较高？#
**Cipher：** 门槛倒没有太高，通过 RGB++ 的 Launchpad HueHub，用户点点鼠标也能发一个资产，所以没什么门槛。目前为止，RGB++ 的这些资产玩法跟 BRC20 没什么太大区别，都是 fair launch，交易的也都是 meme 币。
RGB++ 真正的潜力在于它真正能把可编程性带到一层上面去，所以我们其实更看重后面有一些应用方做的那种可编程的应用，在比特币 L1 上怎么去直接利用 RGB++ 的优势，怎么结合之前发的一些资产或者他自己新发的资产，产生一些新的玩法、业务。
4、PANews：RGB++ 未来上线的 AMM、借贷、算法稳定币项目将和铭文不同，可否能够透露更多内容？#
**Cipher：** 最快的是 AMM，已经做了大半，借贷和算法稳定币可能要稍微慢一点。
要说跟铭文有什么不同，其实不同点很多，传统的铭文类项目其实是没有办法在 L2 上做智能合约的。如果你要做 AMM、借贷、算法稳定币，要么是偏中心化地去做，要么是把它跨链到比如说 EVM 的 L2 上去做，而我们这些是直接用 Leap 的方式，用 UTXO 原生的方式，直接转移到 L2 上去做的，做完了之后可以随时再转回来，所以从用户体验上和开发流程上其实都不一样。
当然，它的业务模型都是类似的，AMM 就是大家心目中的 AMM，借贷就是心目中的借贷，算稳也是，只不过它更加原生一些，用的钱包、gas fee 都是比特币。
5、PANews：CKB 如何更好地帮助关注 RGB++ 的开发者参与生态内的建设？#
**Cipher：** 我们的 Eco Fund 负责这一块。基金会会给一笔比较大的投入，给到 Eco Fund，Eco Fund 会做战略投资和 Hackathon 等。开发者技术支持、文档等，也是由 Eco Fund 去做。
6、PANews：RGB++ 的社区目前也非常活跃，项目方将如何拓圈，进一步提升社区和海外影响力？#
**Cipher：** 一个是从技术路线，真正了解过 RGB++ 的人都比较认可我们的技术路线。整个方案的安全性、理念，大家都很认可，也很优雅。我们第一轮的投资人也有很多是海外的背景，可以把我们介绍给海外的投资人或者是海外社区。
另外一个是通过我们自己的社群，通过我们社群里面的这种 meme 币来让外界了解到我们。其实赛道就这几个。RGB++ 或者 UTXO Stack 做的是原生拓展方案，这个赛道基本上我们是唯一的，或者说至少是最头部的项目方。我觉得破圈这块我们不用太担心，这一轮比特币的占有率越来越大，共识越来越强，我们也会得到越来越多的关注。
7、PANews：CKB 曾表示，希望在年底能够把 RGB++ 和闪电网络打通。闪电网络将是 CKB 长期发力的主战场，请简单介绍一下目前的合作情况？#
**Cipher：** 过去闪电网络只能在比特币上，只能用 BTC 来支付，但是日常生活中很少有人用 BTC 去支付，应用没有那么广。我们今年要做的产品或者说基础设施，可以支持 RGB++ 资产，而 RGB++ 可以发任意的代币，如果代币恰好就是稳定币，就可以在闪电网络里面高性能地传输稳定币了。这个真正会颠覆现有的支付系统，无论是技术上和普及程度上，还是开放程度和适应性上，都要优于现有的支付系统，无论是微信、支付宝、Visa 还是 PayPal。
这件事情不是说 CKB 或者单一的某家公司就能做到，我们能做的只是把底层的架构、基础设施给做好，它上面还需要有资产的发行方，支付系统的运营方，在某些地方很可能还要求必须有支付牌照，等等。我们解决的是最核心的基础和技术问题。
8、PANews：目前 BTC 生态中的 Runes 协议也非常火热，RGB++ 与 Runes 的区别和优势分别是什么？#
**Cipher：** 首先没有太多的竞争，虽然大家都是比特币一层的资产协议，但是整个市场的盘子很小，我觉得大家要一起把蛋糕做大。
Runes 实际上属于铭文的进化版本，它不需要两次操作才能铭刻一个资产。过去可能要先 commit，再 reveal，需要两笔操作才可以发行资产，而 Runes 用 OP_RETURN 直接写进去了，非常简洁。它又是基于 UTXO 的，这点和 RGB++ 不谋而合。
不过，我觉得目前 Runes 还是缺乏可编程性。所以，如果能加上 RGB++ 的可编程，大家会有一个双赢的结果，一方面可以为 Runes 带来可编程性，另外一方面 Runes 也可以为我们带来更多的关注度，等等。
9、PANews：除了 RGB++，我们也注意到了最近流行的数码物创造协议 Spore。Spore 协议的最新进展如何？#
**Cipher：** 基于 Spore 协议有两个比较热门的项目，一个是 Unicorn Box，另一个是 Nervape。目前在二级市场上，Unicorn Box 的价格大概 3000 多美金，它使用了 Spore DOB-0 协议，马上会开图，但是开出来的并不是图片，而是会开出来一个世界观，在世界观上大家会赋予它一些额外的含义，会在上面去玩游戏，会做任务，等等。在我们的架构里面，我们不把这些资产称为 NFT，因为 NFT 只是表述了它的一些物理属性。
DOBs 是数码物，它是个数码的东西，也是个物，有一系列的属性，我们叫 traits（特质），这个 traits 是构成数码物内涵的最核心的东西。Unicorn Box 开图开出来是一系列的 traits，很快我们会有上层的应用去赋予它新的含义，这样这个数码物就活了。
另外一个比较热的项目叫 Nervape，它首先也是数码物，不是 NFT，也是个物，它本身也是有图的，图就是一张猿。这个项目在 CKB 社区沉淀了近 5 年时间，基本上从 CKB 第一天开始，它就存在着，一直在做同一个 IP。这次发行在比特币上，所有的 meta data、所有的图源信息都在 Bitcoin 上，用 RGB++ 这样一个可编程层来发布的，它的资产协议是 Spore。
我们现在也在对接很多的项目方，包括音乐的项目方，大家很快会看到很多有价值的 DOBs 资产。
10、PANews：您对当前 BTC L2 生态的发展态势有何看法？认为其爆发点可能出现在何时？BTC L2 发展的关键是什么？#
**Cipher：** 比特币世界其实是一个西部狂野的世界，没有人有绝对的权威说就应该是什么样，所以我觉得每个人都有对比特币 L2 的一些看法、观点和划分。现在比特币 L2 的生态就是百家争鸣，当然有一些声音比较响。
我们所谓的创新，比如说怎么把跨链桥搞得更安全，有人说我是合规的托管方提供的跨链桥，有人说我的多签是随机的，更安全，有人说我的多签规模是 1000，你的多签规模是 3，我比你安全。大家在这里面有不同的竞争和不同的位置。
很有可能会像以太坊当年那样。以太坊最开始说 L2 ，说可扩展性，也有各种方案，包括 Plasma、分片，后来收敛到了 Rollup。比特币也在经历这个阶段。我觉得可能在下半年的时候会逐渐收敛到一两个细分的领域，即真正的比特币 L2 或者说靠谱的 L2。这两天比特币减半，比特币减半之后 3~6 个月基本上就是高点。
还有一个问题是比特币 L2 的关键是什么？我们拿 Merlin 为例，它通常被认为是 EVM L2 的一个比较好的标的。Merlin 在 L1 上有自己的资产协议和自己的资产，蓝盒子也好，420 也罢，这是 Merlin 自己的资产协议，当它需要跨链到 L2 去做业务的时候，毫无疑问就是到它自己的链上。
所以这就得到了一个非常清晰的结论，即 L2 发展的关键是什么？关键是 L1 的资产协议。你在 L1 上有协议，对应你的 L2。真正的胜负手在 L1 的资产协议。
11、PANews：UTXO Stack 后面的产品规划和路线图是怎样的？#
**Cipher：** 我们差不多会在今年 Q3 做质押和提供流动性，给大家提前锁定 TVL，一方面提供流动性，另一方面给大家释放奖励。可能在 Q4 的时候，我们会正式地把 UTXO Stack 第一批合作伙伴给连接上，这样的话我们整个的 network 在 Q4 就可以开始跑起来了。
经济模型也比较直接，用户质押比特币或者是 UTXO 的代币，为 L2 的这些 UTXO chain 来提供安全性。项目方可以一键发一条 UTXO 的 L2 ，它跟比特币是同构的，资产在比特币和他自己这条链之间来回流转，可以专门做 AMM、专门做游戏等等。
所以，UTXO Stack 基本上可以说是比特币世界的 “OP Stack + EigenLayer”。